10 - 5 подъезд. Консьерж, охрана, видеонаблюдение.

Форум "ул. Большая Очаковская, д.3 (Корпус 10)"
Аватара пользователя
migelio
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:05

Сообщение migelio » 24 дек 2013, 22:20

Цитата(Sevda @ 24.12.2013, 14:32) пост
Да может и не нужно, только интересно узнать, где в случае надобности можно будет получить запись с камер и сколько по времени запись хранится? Месяц/неделя или всего пара дней сохраняются?


сейчас около недели... нужно докупить бОльший жесткий диск... а для этого нужно чтобы те кто не сдал 2000, сдали их smile.gif

Sevda
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 00:40

Сообщение Sevda » 25 дек 2013, 01:14

Цитата(migelio @ 24.12.2013, 22:20) пост
сейчас около недели... нужно докупить бОльший жесткий диск... а для этого нужно чтобы те кто не сдал 2000, сдали их smile.gif



Ну... Вряд ли эти жадины сдадут. А ключики они получили все, да? И, наверняка, тележками во всю пользуются..

Олечкая
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:31

Сообщение Олечкая » 05 июн 2014, 10:33

Добрый день!

Интересует несколько вопросов:

1 видеонаблюдение, (прошел уже год с момента собрания, на котором было принято решение о сборе средств и установке видеонаблюдения и полгода с момента установки), инересует:

1.1) - сколько в итоге сдали квартир, а из тех кто не сдал, очень интересует вопрос, сколько квартир сдается, и сколько из "несдавших квартир" не заселены, для понимания ситуации.

Объясню, почему меня это волнует, ранее, я уже высказывала свои мысли по этому поводу, пока особо мнения жителей не увидела. Но, например на недавнем собрании, была яркая иллюстрация моим догадкам, не буду называть конкретно человека, но он сдает квартиру в нашем подъезде, сам в нашем подъезде не проживает, на собрании 30 мая прошлого года не присутствовал, но соседи ему передавали о решении сдать по 2000р. на видеонаблюдение, в итоге год прошел, а деньги так и не были сданы на момент собрания.

Да ещё были претензии к соседям, почему ему не сообщили, о факте сдачи более 50% средств, так как он имел принцип, сдать только после этого момента, я прекрасно понимаю его соседей, так как неоднократно чувствовала не совсем приятные моменты, при "напоминании" своим соседям-арендаторам, тенденция на лицо.

По факту сбора на консъержа арендодатель, о котором я писала выше, выразил позицию, что сдавать деньги на нанятого своими силами консъержа, тоже не готов, только через платежку (думаю кто сдает сам квартиру сразу догадается, для чего это), нам товарищ так и не озвучил, причину - почему не хочет сдавать на консъержа, без платежки от Ведиса. Хотя, лично мне кажется, что качество услуг консъержа на прямую зависит от размера оплаты его труда (через Ведис, она будет почти вдвое меньше), а также от понимания, кто -руководитель/наниматель. Можно посмотреть на качество уборки, и сразу станет понятно, что услуги консъержа от Ведиса могут быть значительно ниже, существующих у нас сейчас.

1.2.) Сколько стоит докупить жесткий диск, чтобы видео с камер видеонаблюдения хранилось 1-2 месяца, ведь может быть, кто-то уедет летом на месяц, а квартиру вскроют.


2. Когда будет установлена связь консъержа с квартирами через домофон, что для этого требуется, от кого зависит. Ведь теряется часть смысла в консъерже, как он может проверить, действительно ли данного посетителя ожидают в данной квартире.


3. Хотелось бы увидеть отчет по потраченным средствам, собранным разово на видеонаблюдение и ежемесячно остающихся после уплаты консъержу. Может быть копию отчета с чеками повесить под стекло на первом этаже в лифтовом холле?

4 По поводу результатов собрания, которое прошло 29 мая, прошу всетаки озвучить достигнутое решение.






Аватара пользователя
migelio
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:05

Сообщение migelio » 05 июн 2014, 11:09

Цитата(Олечкая @ 5.6.2014, 10:33) пост
Добрый день!

Интересует несколько вопросов:

1 видеонаблюдение, (прошел уже год с момента собрания, на котором было принято решение о сборе средств и установке видеонаблюдения и полгода с момента установки), инересует:

1.1) - сколько в итоге сдали квартир, а из тех кто не сдал, очень интересует вопрос, сколько квартир сдается, и сколько из "несдавших квартир" не заселены, для понимания ситуации.

Объясню, почему меня это волнует, ранее, я уже высказывала свои мысли по этому поводу, пока особо мнения жителей не увидела. Но, например на недавнем собрании, была яркая иллюстрация моим догадкам, не буду называть конкретно человека, но он сдает квартиру в нашем подъезде, сам в нашем подъезде не проживает, на собрании 30 мая прошлого года не присутствовал, но соседи ему передавали о решении сдать по 2000р. на видеонаблюдение, в итоге год прошел, а деньги так и не были сданы на момент собрания.

Да ещё были претензии к соседям, почему ему не сообщили, о факте сдачи более 50% средств, так как он имел принцип, сдать только после этого момента, я прекрасно понимаю его соседей, так как неоднократно чувствовала не совсем приятные моменты, при "напоминании" своим соседям-арендаторам, тенденция на лицо.

По факту сбора на консъержа арендодатель, о котором я писала выше, выразил позицию, что сдавать деньги на нанятого своими силами консъержа, тоже не готов, только через платежку (думаю кто сдает сам квартиру сразу догадается, для чего это), нам товарищ так и не озвучил, причину - почему не хочет сдавать на консъержа, без платежки от Ведиса. Хотя, лично мне кажется, что качество услуг консъержа на прямую зависит от размера оплаты его труда (через Ведис, она будет почти вдвое меньше), а также от понимания, кто -руководитель/наниматель. Можно посмотреть на качество уборки, и сразу станет понятно, что услуги консъержа от Ведиса могут быть значительно ниже, существующих у нас сейчас.

1.2.) Сколько стоит докупить жесткий диск, чтобы видео с камер видеонаблюдения хранилось 1-2 месяца, ведь может быть, кто-то уедет летом на месяц, а квартиру вскроют.


2. Когда будет установлена связь консъержа с квартирами через домофон, что для этого требуется, от кого зависит. Ведь теряется часть смысла в консъерже, как он может проверить, действительно ли данного посетителя ожидают в данной квартире.


3. Хотелось бы увидеть отчет по потраченным средствам, собранным разово на видеонаблюдение и ежемесячно остающихся после уплаты консъержу. Может быть копию отчета с чеками повесить под стекло на первом этаже в лифтовом холле?

4 По поводу результатов собрания, которое прошло 29 мая, прошу всетаки озвучить достигнутое решение.


Ольга, приветствую

1,1 сдало около 85 квартир. заставить людей насильно сдать деньги мы не можем и не имеем права, так как это все не законно.

1,2 сейчас у нас 3 жестких диска один на 1TB и два по 3TB. Этого хватает на 3 недели записи Full HD на 6 камер. 3Tb покупал по 4500 рубля каждый.

2 У нас от застройщика должна функционировать система связи консьержа с квартирами. В УКВК обращался неоднократно, Они в свою очередь взыскивают ремонт данной системы с застройщика…

3 фото чеков. всегда открыт и могу показать чеки, странно что лично у вас ко мне таких вопросов небыло.





















+3600 за ковры с февраля за смену каждую неделю, с июля 1900 за смену раз в месяц.

4 Решение такое же как и было на собрании. с 1 июля садиться консьерж от УКВК
В первую очередь избежим ситуацию когда кто хочет тот и платит. Это уже будет обязанность каждого.
На следующей неделе планирую встретиться с УКВК для просмотра кандидатов. Если есть желание, присоединяйтесь.

Олечкая
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:31

Сообщение Олечкая » 05 июн 2014, 12:59

Цитата(migelio @ 5.6.2014, 11:09) пост
Ольга, приветствую

1,1 сдало около 85 квартир. заставить людей насильно сдать деньги мы не можем и не имеем права, так как это все не законно.

1,2 сейчас у нас 3 жестких диска один на 1TB и два по 3TB. Этого хватает на 3 недели записи Full HD на 6 камер. 3Tb покупал по 4500 рубля каждый.

2 У нас от застройщика должна функционировать система связи консьержа с квартирами. В УКВК обращался неоднократно, Они в свою очередь взыскивают ремонт данной системы с застройщика…

3 фото чеков. всегда открыт и могу показать чеки, странно что лично у вас ко мне таких вопросов небыло.





















+3600 за ковры с февраля за смену каждую неделю, с июля 1900 за смену раз в месяц.

4 Решение такое же как и было на собрании. с 1 июля садиться консьерж от УКВК
В первую очередь избежим ситуацию когда кто хочет тот и платит. Это уже будет обязанность каждого.
На следующей неделе планирую встретиться с УКВК для просмотра кандидатов. Если есть желание, присоединяйтесь.


Добрый день, Михаил!
Спасибо за оперативность!

По вопросу 1.1 можно уточнить, сколько из 10 "не сдавших квартир" ещё не заселены. А разве не имеет общее решение жителей подъезда никакой силы?
(тоже интересно, пользуются ли жители "не сдавших квартир" тележками?)

По вопросу 2, я так понимаю, что за функционирование данной опции, мы исправно платим по платежкам за ЖКУ Ведису, а услуга так и не предоставляется? может тогда оформить, коллективное письмо, с просьбой пересчитать за все время отсутствия данной услуги? Может это хоть заставит УК обеспечить нам такую связь?

По вопросу 3, думаю все-таки стоит оформить отчет и вывесить его в общий доступ в лифтовом холле первого этажа, поясню почему: при сборе средств, часть не живущих здесь хозяев квартир выражала вполне естественную озабоченность целевым использованием средств, многое, на что потрачены средства не находится в поле зрения, поэтому для прозрачности сборов, считаю необходимым составлять такой отчет раз в год и вывешивать в холле первого этажа под стеклом, с пояснением сумм собранных, сумм потраченных и на что, плюс копии чеков. Считаю это повысит доверие жителей и увеличит активность сборов.

по поводу ежемесячных сборов на консьержа я так понимаю, что консьерж получает 23000р. в месяц (поправьте, если я не права), + 3600р. на коврики, получается 26600р. в месяц.
Получается у нас сдает 60 квартир из 96? Можно ли за год также указать, сколько было собрано на консьержа помесячно за прошедший год.

Напомните, пожалуйста, какая стоимость услуг консьержа будет в платежке от Ведиса?


P.s. Да, очень бы хотелось присутствовать при собеседовании нового консьержа. Можете сообщить, время и место?



Аватара пользователя
migelio
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:05

Сообщение migelio » 05 июн 2014, 16:49

Цитата(Олечкая @ 5.6.2014, 12:59) пост
Добрый день, Михаил!
Спасибо за оперативность!

По вопросу 1.1 можно уточнить, сколько из 10 "не сдавших квартир" ещё не заселены. А разве не имеет общее решение жителей подъезда никакой силы?
(тоже интересно, пользуются ли жители "не сдавших квартир" тележками?)

По вопросу 2, я так понимаю, что за функционирование данной опции, мы исправно платим по платежкам за ЖКУ Ведису, а услуга так и не предоставляется? может тогда оформить, коллективное письмо, с просьбой пересчитать за все время отсутствия данной услуги? Может это хоть заставит УК обеспечить нам такую связь?

По вопросу 3, думаю все-таки стоит оформить отчет и вывесить его в общий доступ в лифтовом холле первого этажа, поясню почему: при сборе средств, часть не живущих здесь хозяев квартир выражала вполне естественную озабоченность целевым использованием средств, многое, на что потрачены средства не находится в поле зрения, поэтому для прозрачности сборов, считаю необходимым составлять такой отчет раз в год и вывешивать в холле первого этажа под стеклом, с пояснением сумм собранных, сумм потраченных и на что, плюс копии чеков. Считаю это повысит доверие жителей и увеличит активность сборов.

по поводу ежемесячных сборов на консьержа я так понимаю, что консьерж получает 23000р. в месяц (поправьте, если я не права), + 3600р. на коврики, получается 26600р. в месяц.
Получается у нас сдает 60 квартир из 96? Можно ли за год также указать, сколько было собрано на консьержа помесячно за прошедший год.

Напомните, пожалуйста, какая стоимость услуг консьержа будет в платежке от Ведиса?


P.s. Да, очень бы хотелось присутствовать при собеседовании нового консьержа. Можете сообщить, время и место?


1,1 Я думаю у нас уже все заселены, но кто то по каким то своим принципиальным соображениям не сдал эти 2000р. Рекетом я промышлять не хочу, выбивать деньги из людей не собираюсь wink.gif Консьержу было указание чтобы не давали ключи от тележки тем кто не сдавал деньги. Статистку не вел ,какая из квартир пользовалась или нет..

2 Мы платим за обслуживание домофонов, они (УКВК) нам их и "обслуживают". А вот не рабочая система свзяи это косяк застройщика, УКВК им не является. УКВК была подана претензия к застройщику на устранение данной неисправности.. Если считаете что письмо поможет, давайте сделаем. я не против. Давайте обсудим текст, дадим консьержу люди подпишут.

3 Сделать более детальный отчет мне мешает нехватка времени, честно. Личного времени в том числе smile.gif
Если найдется время или появится желающий помочь в этом, будет супер. Может вы поможете, Ольга? wink.gif

Расчетная ЗП консьержа 26 000 рублей при собранных 80 квартирах, и 2000 рублей бонусом если собрано денег 80+ квартир.
В Мае да, консьерж собрала меньше всего денег, чем когда либо это было. (по расчету ЗП консьержа, если помните я Вам уже отвечал в почте в переписке нашего подъезда)

Олечкая
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:31

Сообщение Олечкая » 06 июн 2014, 00:25

Цитата(migelio @ 5.6.2014, 16:49) пост
1,1 Я думаю у нас уже все заселены, но кто то по каким то своим принципиальным соображениям не сдал эти 2000р. Рекетом я промышлять не хочу, выбивать деньги из людей не собираюсь wink.gif Консьержу было указание чтобы не давали ключи от тележки тем кто не сдавал деньги. Статистку не вел ,какая из квартир пользовалась или нет..

2 Мы платим за обслуживание домофонов, они (УКВК) нам их и "обслуживают". А вот не рабочая система свзяи это косяк застройщика, УКВК им не является. УКВК была подана претензия к застройщику на устранение данной неисправности.. Если считаете что письмо поможет, давайте сделаем. я не против. Давайте обсудим текст, дадим консьержу люди подпишут.

3 Сделать более детальный отчет мне мешает нехватка времени, честно. Личного времени в том числе smile.gif
Если найдется время или появится желающий помочь в этом, будет супер. Может вы поможете, Ольга? wink.gif

Расчетная ЗП консьержа 26 000 рублей при собранных 80 квартирах, и 2000 рублей бонусом если собрано денег 80+ квартир.
В Мае да, консьерж собрала меньше всего денег, чем когда либо это было. (по расчету ЗП консьержа, если помните я Вам уже отвечал в почте в переписке нашего подъезда)



Михаил, я не призываю Вас к выбиванию, и даже не имела это в виду, сама прекрасно понимаю насколько это неприятно - пребывать в роли "попрошайки" у соседей, особенно у квартиросъемщиков. Меня интересовала информация, сколько квартир не заселены из "не сдавших", и сколько сдают из "не сдавших", почему - уже неоднократно объясняла. Понятно, что Вы не следите, и статистику не ведете, но Вы чаще общаетесь с жителями подъезда и с консьержем, который у нас, как известно очень разговорчивая, поэтому я и спросила, но нет, так нет.

По поводу связи консьержа с квартирами, поняла. Надо подумать, как результативнее поступить. Но, идея с письмом, неплохая. А как в целом по дому решается этот вопрос?

По поводу отчета, конечно не совсем корректно составлять его человеку, который не в курсе и сумм сбора и деталей их расходования, но я готова, с учетом, что Вы его подпишете, удостоверив его точность, а то мало ли будут потом веселые письма ходить.. по почтовым ящикам.

По поводу суммы оплаты услуг консьержа, к сожалению письма не сохранила, поэтому сумму, не точно помню, прошу прощения. По суммам сбора помесячно на консьержа за прошедший год, информация у Вас есть?

Я так понимаю, пробуем услуги консьержа от УК, жаль, конечно, на консьержа от УК, я бы не согласилась.

Аватара пользователя
migelio
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:05

Сообщение migelio » 06 июн 2014, 10:43

Цитата(Олечкая @ 6.6.2014, 0:25) пост
Михаил, я не призываю Вас к выбиванию, и даже не имела это в виду, сама прекрасно понимаю насколько это неприятно - пребывать в роли "попрошайки" у соседей, особенно у квартиросъемщиков. Меня интересовала информация, сколько квартир не заселены из "не сдавших", и сколько сдают из "не сдавших", почему - уже неоднократно объясняла. Понятно, что Вы не следите, и статистику не ведете, но Вы чаще общаетесь с жителями подъезда и с консьержем, который у нас, как известно очень разговорчивая, поэтому я и спросила, но нет, так нет.

По поводу связи консьержа с квартирами, поняла. Надо подумать, как результативнее поступить. Но, идея с письмом, неплохая. А как в целом по дому решается этот вопрос?

По поводу отчета, конечно не совсем корректно составлять его человеку, который не в курсе и сумм сбора и деталей их расходования, но я готова, с учетом, что Вы его подпишете, удостоверив его точность, а то мало ли будут потом веселая письма ходить.. по почтовым ящикам.

По поводу суммы оплаты услуг консьержа, к сожалению письма не сохранила, поэтому сумму, не точно помню, прошу прощения. По суммам сбора помесячно на консьержа за прошедший год, информация у Вас есть?

Я так понимаю, пробуем услуги консьержа от УК, жаль, конечно, на консьержа от УК, я бы не согласилась.


В целом по дому никто этим не занимался, даже крышки с сигнализации пожарной только у нас в подъезде сняты, потому что я достал пожарного инспектора нашего района. Считаю это более полезным делом чем красиво расписанные цифры на доске у лифтов.

Ольга, у меня нет опыта составления подобного отчета, поэтому для меня это очень друдочасозатратно. Если человек верит словам консьержа которая говорит что старший наворовался на установке видео и тд, то его даже подробный отчет не переубедит в этом. Если вы реально готовы помочь в этом, всю нужную информацию конечно я вам дам.

Если вы хотите посчитать сколько упало за 2013 год на карман подъезда с консьержа, то 0. Мы собирали только на консьержа, на нужды подъезда расходовалось то что собирали по 2000 р. С февраля собирали дополнительные 100р на нужды подъезда + 350 р на ЗП консьержа.

На данный момент у подъезда 14472,62 рубля. У консьержа есть помесячные отметки когда в какой месяц со скольких квартир было собрано денег.

По поводу консьержа от УК, мы всегда можем отказаться и вернуться к старому варианту(не старому консьержу а сбору денег налом). Кандидатов куча и поверьте выбрать хорошую приветливую не хамящую чистоплотную не захламлящую подъезд консьержку можно.

Я как старший по подъезду далее работать с текущим консьержем не могу, так как жить в постоянной борьбе устал. И соседи устали ссорится по этой теме, поэтому и решили что нужно сменить консьержа и забыть это как страшный сон.
Если у жителей все таки есть мнение что текущий консьерж их устраивает и они готовы собрать подписи за неё, велком. Я с удовольствием после этого сложу свои полномочия(особо не держусь за столь высокое звание старшего по подъезду cool.gif ), передам все дела у кого есть силы на это wink.gif

Олечкая
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 22:31

Сообщение Олечкая » 06 июн 2014, 11:15

Цитата(migelio @ 6.6.2014, 10:43) пост
В целом по дому никто этим не занимался, даже крышки с сигнализации пожарной только у нас в подъезде сняты, потому что я достал пожарного инспектора нашего района. Считаю это более полезным делом чем красиво расписанные цифры на доске у лифтов.

Ольга, у меня нет опыта составления подобного отчета, поэтому для меня это очень друдочасозатратно. Если человек верит словам консьержа которая говорит что старший наворовался на установке видео и тд, то его даже подробный отчет не переубедит в этом. Если вы реально готовы помочь в этом, всю нужную информацию конечно я вам дам.

Если вы хотите посчитать сколько упало за 2013 год на карман подъезда с консьержа, то 0. Мы собирали только на консьержа, на нужды подъезда расходовалось то что собирали по 2000 р. С февраля собирали дополнительные 100р на нужды подъезда + 350 р на ЗП консьержа.

На данный момент у подъезда 14472,62 рубля. У консьержа есть помесячные отметки когда в какой месяц со скольких квартир было собрано денег.

По поводу консьержа от УК, мы всегда можем отказаться и вернуться к старому варианту(не старому консьержу а сбору денег налом). Кандидатов куча и поверьте выбрать хорошую приветливую не хамящую чистоплотную не захламлящую подъезд консьержку можно.

Я как старший по подъезду далее работать с текущим консьержем не могу, так как жить в постоянной борьбе устал. И соседи устали ссорится по этой теме, поэтому и решили что нужно сменить консьержа и забыть это как страшный сон.
Если у жителей все таки есть мнение что текущий консьерж их устраивает и они готовы собрать подписи за неё, велком. Я с удовольствием после этого сложу свои полномочия(особо не держусь за столь высокое звание старшего по подъезду cool.gif ), передам все дела у кого есть силы на это wink.gif


Михаил, то что есть более важные и срочные дела, это понятно. Но, это не должны быть взаимоисключающие дела.

Если не будет отчета за год, а год это достаточное время, то в будущем активность на собраниях и в сборах средств на нужды подъезда будет значительно ниже, хотя и сейчас она ужасающе низкая.

Я поняла Вашу позицию, но как экономист с большим стажем в организации ,где за каждую цифру из миллиона цифр я должна и ночью дать отчет о целесообразности затрат, экономии и расходовании средств, считаю, что уж за год при не таком большом объеме затрат отчет составить можно, и как я уже написала, я готова это сделать, при Вашей подписи на нем, после составления, с целью подтверждения его достоверности отражения движения средств.

И поверьте, отчет хотят видеть очень многие из сдавших в нашем подъезде, не только я. Это нормальный взрослый подход, собраны средства, - составлен отчет. А эту Вашу фразу вообще не поняла, это в мой адрес? :

"Если человек верит словам консьержа которая говорит что старший наворовался на установке видео и тд, то его даже подробный отчет не переубедит в этом. "

даже, если не в мой, Михаил, это достаточно популистская позиция.

И по поводу консьержа, Михаил, на собрании речь шла не о том, чтобы убрать любой ценой действующего, а о том, что нужны двое по-сменно, причем не от УК и лучше, чем было.

А угрожать оставить "сиротами подъезд", при каждом неудобном Вам вопросе это уже до Вас Кристина нишу заняла. Ну детский сад какой-то, понятно почему нет согласия в СД.


Аватара пользователя
migelio
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:05

Сообщение migelio » 06 июн 2014, 11:20

Цитата(Олечкая @ 6.6.2014, 11:15) пост
Михаил, то что есть более важные и срочные дела, это понятно. Но, это не должны быть взаимоисключающие дела.

Если не будет отчета за год, а год это достаточное время, то в будущем активность на собраниях и в сборах средств на нужды подъезда будет значительно ниже, хотя и сейчас она ужасающе низкая.

Я поняла Вашу позицию, но как экономист с большим стажем в организации ,где за каждую цифру из миллиона цифр я должна и ночью дать отчет о целесообразности затрат, экономии и расходовании средств, считаю, что уж за год при не таком большом объеме затрат отчет составить можно, и как я уже написала, я готова это сделать, при Вашей подписи на нем, после составления, с целью подтверждения его достоверности отражения движения средств.

И поверьте, отчет хотят видеть очень многие из сдавших в нашем подъезде, не только я. Это нормальный взрослый подход, собраны средства, - составлен отчет. А эту Вашу фразу вообще не поняла, это в мой адрес? :

"Если человек верит словам консьержа которая говорит что старший наворовался на установке видео и тд, то его даже подробный отчет не переубедит в этом. "

даже, если не в мой, Михаил, это достаточно популистская позиция.

И по поводу консьержа, Михаил, на собрании речь шла не о том, чтобы убрать любой ценой действующего, а о том, что нужны двое по-сменно, причем не от УК и лучше, чем было.

А угрожать оставить "сиротами подъезд", при каждом неудобном Вам вопросе это уже до Вас Кристина нишу заняла. Ну детский сад какой-то, понятно почему нет согласия в СД.


Ольга я не угрожаю, я действительно верю что есть люди готовые заняться этим делом. Другой вопрос что ваше мнение стена и вас не переубедить поэтому даже пытаться не буду.
Согласе в СД есть, его нет у Кузнецова. Поэтому он сделал свой домашний одноподъездый СД.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость